по-моему наоборот....предварительный договор, когда не в собственности у застройщика,идет комиссия и тд, а переуступка уже когда собственность оформлена,для чего объект должен быть сдан и на оставшиеся квартиры ( не проданные) оформляет собственность застройщик , или я не права? поправьте, пожалуйста, я могу ошибаться....Boomer написал(а):
Общение с инициативной группой (вопросы к ней и ответы от нее)
- Автор темы Анастасия15031987
- Дата начала
Boomer
Участник
- Регистрация
- 11 Мар 2013
- Сообщения
- 191
- Реакции
- 0
Дорогу может строить любой выигравший конкурс, даже ООО "Рога и копыта", аренда или собственность здесь не причем. А вот был ли конкурс, о планах проведения которого меня заверяла администрация, пока вопрос. Отправил им очередной запрос по этой прблеме, пока в ответ тишина.svettim написал(а):
Анастасия84
Участник
- Регистрация
- 2 Фев 2013
- Сообщения
- 106
- Реакции
- 0
АЛЕКС написал(а):
Видимо как раз к ЖК забугорье и не могут подъехать, потому как там дороги нет. Хотя, судя по всему, Вы более осведомлены и информационно подкованны в этом вопросе, а также имеете немалые знания в области строительных норм и нормативной документации. Действительно, Ваша аргументация столь обширна, что не оставляет бедному инспектору никаких шансов к оправданию. И чего мы трепыхаемся, теперь дорожный вопрос можно считать закрытым. С нетерпением жду от Вас правильного направления для поиска информации по ситуации со сдачей ЖК, а может Вы уже собрали информацию по этому вопросу и вот-вот ее предъявите для обозрения, ждем
Boomer
Участник
- Регистрация
- 11 Мар 2013
- Сообщения
- 191
- Реакции
- 0
И в том, и в другом случае это переуступка права собственности. Разница между ними в том, что в ПДКП, в отличие от нашего ДДУ должен быть конкретизирован срок передачи собственности. Они поначалу составляли ПДКП, но из-за того,что дом не введён в эксплуатацию нельзя было выполнить условие с определением этого самого срока; людей просили по 2-3 раза переписывать доп. соглашение к ПДКП, вызывая этим их недовольство и, возможно теряли иза-за этого покупателей. Думаю, что по этой причине принято решение оформлять переуступку по ДДУ. Там ведь, сами знаете, никаких конкретных сроков не указано, кроме планового 30 марта 2013 года. ( обычно под переуступкой подразумевают именно переуступку по ДДУ).lanmary написал(а):
susumanin
Участник
- Регистрация
- 26 Окт 2012
- Сообщения
- 149
- Реакции
- 0
в некоторых указаны. зависит от того кто подписывает.Boomer написал(а):
если, например, ипотека, то вменяемый банк не выдаст кредит без указания в договоре конкретной (не плановой) даты передачи объекта ипотеки клиенту.
в наших договорах (не во всех) Патриот предусмотрительно прописал эту дату первым апреля 14 года
Анастасия15031987
Бывалый
- Регистрация
- 28 Янв 2013
- Сообщения
- 435
- Реакции
- 0
susumanin написал(а):в некоторых указаны. зависит от того кто подписывает.Boomer написал(а):
если, например, ипотека, то вменяемый банк не выдаст кредит без указания в договоре конкретной (не плановой) даты передачи объекта ипотеки клиенту.
в наших договорах (не во всех) Патриот предусмотрительно прописал эту дату первым апреля 14 года
у нас в ДДУ кроме планового срока сдачи 30 марта нет НИКАКИХ больше дат и Газпромбанк дал ипотеку. А это достаточно вменяемый банк.
Анастасия150387 написал(а):susumanin написал(а):в некоторых указаны. зависит от того кто подписывает.Boomer написал(а):
если, например, ипотека, то вменяемый банк не выдаст кредит без указания в договоре конкретной (не плановой) даты передачи объекта ипотеки клиенту.
в наших договорах (не во всех) Патриот предусмотрительно прописал эту дату первым апреля 14 года
у нас в ДДУ кроме планового срока сдачи 30 марта нет НИКАКИХ больше дат и Газпромбанк дал ипотеку. А это достаточно вменяемый банк.
А у меня есть дата апрель 2014 года. Видимо вы заключали договор до того как была уточнена дата сдачи комплекса.
susumanin
Участник
- Регистрация
- 26 Окт 2012
- Сообщения
- 149
- Реакции
- 0
это риски для банка. кто-то на них забивает, кто-то нет. в случае долгостроя и неплатежеспособности клиента банку будет сложно бодаться с застройщиком.Анастасия150387 написал(а):
у нас вот ВТБ настоял на конкретной дате и Патриот согласовал эти изменения в договоре.
наверняка зависит еще и от грамотности кредитного менеджера.
- Регистрация
- 24 Мар 2012
- Сообщения
- 264
- Реакции
- 1
У нас Сбербанк и тоже стоит дата - 30.03.2013 + 190 дней. Katty, уточните, пожалуйста, а Дата "Апрель 2014 года" в рамках какого пункта стоит в ДДУ, что имеется введу? Итоговый срок сдачи объекта / вступления в собственность дольщиков?
susumanin
Участник
- Регистрация
- 26 Окт 2012
- Сообщения
- 149
- Реакции
- 0
timofei написал(а):
4.5.2. окончание периода - дата, наступившая по истечении 190 (Ста девяносто) календарных дней с даты окончания строительства Объекта (даты выхода Разрешения на ввод Объекта в эксплуатацию), но не позднее 01.04.2014.
timofei написал(а):
На руках сейчас нет, так что точно сказать смогу только вечером, но насколько я помню, там формулировка примерно такая:
...Исполнитель обязуется передать объект в собственность Заказчика в течении 190 дней после ввода жилого комплекса в эксплуатацию (но не позднее 1 апреля 2014 года)...
Тут, кстати, необходимо понимать, что подписание акта приёма-передачи, не является юридически фактом передачи собственности, необходимо провести некоторые юридические процедуры (в регистрационной палате, ПИБе и т.д.), которые тоже не мало времени занимают (и на которые застройщик берёт дополнительную фору этой датой).
susumanin написал(а):
Сасуманин, а посмотри ка, о каком периоде идёт речь? О окончательном сроке передачи в собственность, или о ключах-подписании акта?
PS: Кстати, в Кальтино начали приглашать "на просмотр", после уточнения у менеджеров выяснилось, что "на просмотр квартир" - является ни чем иным, как процедурой заполнения актов осмотра и выявления недостатков. То есть, по идее, у них уже началась процедура выдачи ключей.
susumanin
Участник
- Регистрация
- 26 Окт 2012
- Сообщения
- 149
- Реакции
- 0
по моему таки после подписания акта, обязательства по ДДУ считаются исполненными.Katty написал(а):
у нас есть какие-то законодательные нормы обязывающие приобретателя жилья регистрировать право собственности на него?
договора на руках нет, посмотреть сейчас не могу.
"акт осмотра" - это еще не все. после подписания акта осмотра нужно подписать еще "акт приемки квартиры" (хз как он правильно называется). обычно это подписывают в офисе, а не на стройке. вот уже после этого акта выдают ключи. сколько времени может пройти от подписания первого акта до подписания второго - одному застройщику известно.
accent написал(а):
Вообще, возникает ощущение, что там у них там сплошь и рядом фобия к письменному тексту. Есть мнение, что информацию они не предоставляют ни по телефону, ни каким либо другим образом, опасаясь её публикации. Вот зачем конспирология эта? Написали бы на сайте - приглашения на просмотр, начиная с 15-го июля 2013 года, и всё. Дата ни к чему не обязывает, т.к. обозначает бесконечность, да и товарищи изголодавшееся по непротиворечивой информации - довольны)
susumanin написал(а):
Да, акт о передаче квартиры. Неизвестно на самом деле после чего выдаются ключи, после акта осмотра или акта о передаче квартиры. Акт о передаче квартиры, фактически просто прекращает действие обязательство застройщика по ДДУ (но если имеется акт о отсутствии претензий к качеству, то почему бы не передать квартиру без прекращения ДДУ?), тот акт что подписывается в офисе необходим для предъявления в регистрационной палате для регистрации права собственности (и больше ничего). Кроме того, вместе с этим актом в регистрационной палате уже по факту должна быть копия разрешения на ввод в эксплуатацию комплекса (иначе невозможно зарегистрировать право собственности, а если нет акта о вводе в эксплуатацию, то в акте передачи квартиры нет вообще никакого практического смысла). Так что тут возникает вопрос, достаточно ли застройщику обладать актом осмотра квартиры, для того чтобы отгородить себя от претензий по качеству или нет? Если достаточно, то застройщик может смело отдавать ключи (от греха подальше) после подписания безпретензионного акта осмотра (как это и делается в тех домах, в которых люди живут по нескольку лет, до ввода комплекса в эксплуатацию), если недостаточно, то почему так странно выглядит процедура? Ведь от факта осмотра, до подписания акта передачи может пройти какое то время, в течении которого ключи будут находится у застройщика, а следовательно претензии могут появиться снова. Непонятно.
Если же акт осмотра является просто внутренним документом исполнителя, то есть просто листочком со списком недоделок, адресованным прорабу и гордо названным "Актом", то получается, что ключи никак нельзя получить, до того как произойдёт ввод в эксплуатацию (т.к. акт приёма передачи квартиры не может быть подписан без ввода дома в эксплуатацию), что противоречит наблюдаемой практике, а вот если акт осмотра является юридическим "буфером" для застройщика, для того чтобы вселить жильцов до ввода дома в эксплуатацию, тогда застройщик руководствуясь здравым смыслом должен выдать ключи сразу после подписания такого акта без претензий.
Исходя из потока сознания выше, получается:
1) Застройщик не сможет никак передать ключи до фактического ввода в эксплуатацию комплекса.
2) Застройщику нет никакого смысла не передавать ключи после подписания акта осмотра.
Против первого пункта говорит повсеместная практика, а против второго говорит здравый смысл, т.к. если если что то случится (пожар, обрушение), то засадят по тюрьмам всё руководство исполнителя всерьёз и надолго.